дикий котанчик
... почему групповой секс — нормально, а многобрачие — плохо.
... почему ксенофилия — нормально, а зоофилия — плохо.
... почему кровосмешение между братом и сестрой — нормально, а между матерью и сыном — плохо.
... почему в тридцать пять выглядеть на четырнадцать — нормально, а секс с несовершеннолетним — плохо.
... почему ксенофилия — нормально, а зоофилия — плохо.
... почему кровосмешение между братом и сестрой — нормально, а между матерью и сыном — плохо.
... почему в тридцать пять выглядеть на четырнадцать — нормально, а секс с несовершеннолетним — плохо.
групповой секс - разовое развлечение, а многобрачие - не то чтобы плохо, но точно сложнее в организации. чем больше партнеров в браке, тем сложнее вообщем-то.
... почему ксенофилия — нормально, а зоофилия — плохо.
ксенофилия по умолчанию подразумевает плюс-минус равный(пусть и разный) разум при различных телах, зоофилия по умолчанию подразумевает, что животное менее разумно, чем человек, а значит неравные отношения.
... почему кровосмешение между братом и сестрой — нормально, а между матерью и сыном — плохо.
между братом и сестрой не особо нормально вследствие потенциальных проблем с здоровьем у потомства, но это по умолчанию равные отношения.
между матерью и сыном отношения по-умолчанию слишком неравные, иерархичные.
... почему в тридцать пять выглядеть на четырнадцать — нормально, а секс с несовершеннолетним — плохо.
в 35 прям на 14 выглядеть - это уже странновато.
но, опять же, тело - не разум. даже выглядящий на 14 в 35 лет человек прожил 35 лет опыта в этом мире и это по умолчанию несравнимо с 14 годами опыта реального 14-летнего. исключения бывают(когда 14 лет у одного прошли ну очень насыщено, а другой 35 лет почти не развивался), но обычно это так.
ну, лично мне тут кажется, что человечество потихонечку всё-таки взрослеет.
и приходит к более равноправной норме отношений.
хотя сложно сказать. глубокий вопрос. я для себя это вижу так.
насчёт традиций и мифов с животными - там обычно всё же не просто животные, а прародители рода, волшебные животные, боги - т. е. так или иначе обладающие своим разумом.
связи матерей с сыновьями чаще всего восходят к связям жрецов-королей с Великой матерью-богиней. и не являются равными отношениями, это инициация, посвящение и передача части сил и прав от богини к жрецу.
выдавание девочек замуж - это к патриархальным иерархическим традициям, где женщина считалась за недочеловека и это считалось нормальным.
до этого нормой были отношения, в которых один партнер был старшим-полноправным, второй - подчинённым с ограниченными правами.
с признанием женщины полноправным человеком гетеросексуальные отношения стали считаться отношениями между двумя равными людьми.
Инцест - это плохо в любом случае, так как подразумевает появление больного потомства. Хоть сестра-брат, хоть мать-сын. Другое дело, что сестра-брат подразумевают относительное равенство (исключая случаи насилия более старшим партнёром) мать же по-определению старше.
Ксенофилия - это разумное существо с разумным, хоть и другого вида. Зоофилия - это животное, не обладающее равным разумом.
С несовершеннолетним - смотря какой несовершеннолетний. В фэнтези-мире, когда в четырнадцать ребёнок куда взрослее нынешних двадцатилетних это норма. В нашем мире - нет.
Ммм... я не думаю, что влюбиться можно в кого или во что угодно.
Я думаю, это почти всегда определённые образы или паттерны.
Если человек влюбляется в животное, которое от него зависит, не имеет таких возможностей выбора, как он, не имеет прав в обществе людей, не понимает толком проявляемых к нему чувств и того, что человек от него хочет, но при всём этом человек всё равно хочет вступать с животным в любовные отношения, то это характеризует человека.
Характеризует как существо, предпочитающее любовные отношения с неравными, зависимыми от него, бесправными существами. С моей точки зрения это негативная характеристика. С чьей-то другой это может и не быть столь негативной характеристикой.
Я считаю, вопрос в том, что берется за мерило допустимости. Скажем, раньше это могла быть возможность появления потомства. Вряд ли рассказчиков и слушателей былины о Волхе Всеславиче смущала связь его матери с каким-то левым змеем: сын-то какой родился!
Сейчас за мерку, похоже, и впавду берется равенство, хотя мерка эта весьма относительна. Многие люди из моего окружения, как и животные, действуют по заданной программе. Но если у последних программа своя собственная, то у людей в большинстве случаев — придуманная кем-то другим. Сталкиваясь с тем, чего инстинкты решить не могут, животное обращается к своему опыту или в крайнем случае — стратегическому мышлению. У некоторых людей привычка мыслить, кажется, отсутствует вообще. Я не раз наблюдала, как, не сумев решить задачу привычным способом, человек терялся и сдавался, не видя выхода, тогда как тот лежал всего лишь чуть-чуть в стороне от привычного. Особенно ярко это видно в университете, где все выполняют примерно одинаковые задания и ты не просто предполагаешь, но точно знаешь, что можно сделать по-другому, проще и быстрее.
О том, что некоторые в пятнадцать лет взрослые люди, а многие и в сорок не полностью себя осознают, тоже известно. Различия же сына и матери только в их головах: они могут не сознавать их, могут сознавать и остановиться, могут сознавать и не остановиться — и все это так многообразно и сложно, что куда там общественным запретам.
Шерра..., подразумевает появление больного потомства
Тут, пожалуй, соглашусь, хотя где-то я читала, что от кровосмешения только тогда родятся больные дети, когда у родителей есть какие-то врожденные заболевания (вероятность их проявления от близкородственного скрещивания усиливается).
Зоофилия - это животное, не обладающее равным разумом.
Что из этого следует?
В фэнтези-мире, когда в четырнадцать ребёнок куда взрослее нынешних двадцатилетних это норма.
Интересно, организаторы Фандомной Битвы об этом знают?
Если не зависит, если это, скажем, большой и сильный зверь(ну, пусть к примеру лев будет), который вот тоже почему-то выбрал искать себе пару не среди себе подобных, а вот в данном конкретном человеке, то аргументация против у меня значительно ослабнет, да.
Если при этом человек ещё станет утверждать разумность данного конкретного льва и бороться за его права в человеческом обществе(либо уйдёт от людей жить вместе с этим львом в дикую природу), то хай они себе будут счастливы.
В остальном общественные нормы строятся не на индивидуальных исключениях, а на статистике(часто инертной) либо на принятых большинством идеалах.
Расклад, когда у двух человек в 30 лет жизненный опыт примерно равный, встречается значительно чаще, чем расклад, в котором равен жизненный опыт человека 15 лет и 30 лет.
Процесс сепарации от родителя происходит достаточно сложно и без накладывающихся на это любовных отношений.
А ничего не следует. Основное различие - наличие равного разума. Конкретно мне это не делает ни жарко, ни холодно. Необходимо смотреть по конкретным обстоятельствам: одно дело - насиловать собаку, а другое - быть с драконом.
Организаторы предпочитают перестраховаться. Мало ли упоротых товарищей в интернете, с которых станется накатать жалобу.
Это где это ты такую "норму" выискала про брата с сестрой? о_О
почему в тридцать пять выглядеть на четырнадцать — нормально, а секс с несовершеннолетним — плохо.
Потому что внешностью мы не управляем, а секс - дело доброй воли.
А вообще ты мне
в очередной разнапоминаешь маленького ребёнка, который обиженно спрашивает, почему мир совсем не такой, как ему хочется.Riya Sparrow, Это где это ты такую "норму" выискала про брата с сестрой? о_О
Это я из раза в раз натыкаюсь на тему инцеста в дайри и на аске, и люди регулярно пишут, что связь между братом и сестрой приемлют, а между детьми и родителями — нет. Хотя казалось бы, какая разница.
который обиженно спрашивает, почему мир совсем не такой, как ему хочется
Да клала я. ^___^
Я разницу ощущаю. Описать причины сложновато, но ощущаю её очень чётко.
Да клала я. ^___^
Вот и они точно так же реагируют))
на деле не бывает норм, это только такое понятие
Думаю, да. Норма — нечто усредненное, опыт или идеалы большинства, как говорили предыдущие комментаторы.